Yo reconozco que el dinero ya me da igual. Si lo puedo recuperar, mejor, pero lo doy por perdido.
Lo que si me gustaría es que se supiese cómo es este señor. Hoy mismo ha publicado un twitter en el que pone "Bajeza moral", sobre una noticia de un político que se ha llevado un dinero que no le corresponde. Como si él no hubiese estafado 8340€ a 226 mecenas!!!!
Panzaverde
un año
A modo de recordatorio y me da igual si alguien se molesta porque repita ochenta veces lo mismo, os voy a dejar por aquí información que, quizá, alguien encuentre, como mínimo, digna de ser leída, ya que al parecer de ochenta veces que algunos lo hemos repetido, se ha leído una o ninguna, o se ha leído pero no se ha dicho ni mu, pero comentarios para que dejemos de dar la paliza, sí que tienen tiempo para hacer. Quien quiera que se lo lea (sí, OTRA VEZ, porque todo esto ya lo compartí hace un año y dos) y quien no, "que se compre un perro", como me dijo a mí uno de los followers de Don Roberto por quejarme de que no contestaba ni a los correos ni a nuestras dudas. Que cada cual elija hacer lo que le venga en gana.
-> Correo (uno de tantos, y este no fue el primero) enviado a Don Roberto López-Herrero, en diciembre de 2021:
"Señor López-Herrero,
Buenos días. Sin más preámbulos, agradecería una explicación sobre esto:
"La parte técnica la pondrá RS Media, empresa dedicada a la comunicación, para dar el mejor acabado al juego." - Ubicada en Cartagena, Murcia, sus redes sociales (Instagram, Twitter y Linkedin son las que he encontrado) se crearon en 2019, tienen dos o tres publicaciones y desde entonces, no hay actividad. En Linkedin entras a ver los empleados de la empresa y son uno de Bangladesh, otro de México, otra de Oxford, otro de Varsovia...
Es decir, desearía saber si se le ha pagado a esta empresa, cuánto y para desempeñar qué tareas.
También me gustaría saber por qué no se nos informó de que el ilustrador nombrado durante el mecenazgo, Dani Sparks, ya no iba a participar en el mismo (eran sus dibujos los que se enseñaron y parte, por lo tanto, del atractivo y del marketing) y que no fue por decisión de él. Una aclaración de por qué en el Libro I, un documento que ya supuestamente ha corregido o al menos que no tenía ya escrito hace un año, sigue apareciendo él en los créditos, sería conveniente. Tampoco nos ha dicho cuánto pagó al otro equipo de ilustradores, ya sea el importe o el porcentaje, ya que el apartado artístico es ciertamente importante.
También nos dijo en junio que ya por fin iban a poder testear el juego, un sistema que ya está completamente funcional, en sus propias palabras. Desearía por favor más información sobre ese testeo y las conclusiones o correcciones que han hecho. Ya al margen de lo que sabe que opino al respecto, y es que precisamente durante el confinamiento y la pandemia, la actividad del rol online subió como la espuma, y era perfectamente plausible testearlo online. Pero, al menos, ya que nos indicó en junio que ya iban a hacerlo, me gustaría saber los resultados.
Me gustaría conocer quienes componen ese "equipo de correctores, revisores y maquetadores que quieren poner todo de su parte y merecen su sueldo". Entre otras cosas porque la maquetación enseñada es bastante pobre si es algo que realmente hayamos pagado, y porque se supone que los correctores tienen el texto completo ya en su poder pero no está devuelto. No parece muy profesional, ni lo uno ni lo otro.
Me gustaría saber si sería posible que nos enviara a todos los mecenas lo que ya tenga escrito, que según entiendo debe ser todo o prácticamente todo, para poder saber que efectivamente usted ha hecho el trabajo que le correspondía y que, de hecho, se puede hacer en casa o confinado, que es escribir. Si dicho manual no está completo, me gustaría saber el motivo, y si es por motivos ajenos a usted (le han fallado otras personas, o quién tenía que maquetar o corregir ha dejado el proyecto y finalmente ha tenido usted que asumir la tarea, por ejemplo), deberíamos también saberlo, ya que además eso redunda en que usted perciba una mayor proporción del dinero donado por los mecenas.
Realmente me siento cansado de este asunto y, como hemos reiterado varios mecenas en varias ocasiones, no se trata ni del retraso ni del dinero (aunque, en suma, lo recaudado no es una cantidad despreciable), sino de la incomunicación, la falta de información y lo ambigua, opaca y parcial que es la que nos ha dado. El modo en que ha llevado nuestro descontento y la forma en que se ha gestionado esta crisis me parece a todas luces un gran error por su parte y me permito valorarlo de este modo porque un mecenazgo no es una preventa de un producto ya acabado, sino la confianza de mucha gente que dona su dinero para que usted haga lo que ha prometido que va a hacer, con el menor retraso y la mayor transparencia posible. No nos ha hecho partícipes del proceso en ningún momento ni nos ha informado de los cambios, a pesar de haberle preguntado, varios mecenas, durante meses, sin respuesta. Solo sube una actualización cuando ya, por fin, mosqueados, contactamos con Verkami o hablamos con alguien del "equipo". No puedo creer que si usted es una persona comprometida e íntegra piense, en serio, que esto está bien.
Como en todo caso creo que la escalada de tensión está en su auge (por los mensajes denigrantes y casi terroríficos que recibió, que espero que haya denunciado ya, y que nos han dejado muy sorprendidos a algunos, por ser tan obvios y explícitos, poniendo como título "mecenas N mundos", en un tono casi salvaje que en estos 21 meses de espera ninguno de los participantes en el foro de Verkami, desde luego, ha mostrado) y es mejor calmar los ánimos, le ruego que conteste a estas preguntas que le formulo y a otras que los mecenas tengan, en el único canal del que muchos disponemos para comunicarnos con usted, que es Verkami. No todo el mundo tiene Twitter o quiere usarlo, e igualmente no parece que le hayan agradado las críticas (educadas y respetuosas, por lo leído) de los mecenas en dicho canal, porque no han obtenido respuesta.
Solo me queda decirle, aunque sospecho que lo sabe de sobra, que no se trata de ser amigos o followers de Twitter, o estar en el lado contrario y tenerle inquina porque sí. No es así, se lo aseguro: lo que estamos algunos (y no, no somos cuatro gatos, somos unos cuantos más) es esperando a que conteste, a que de la cara por su proyecto y lo defienda, y todo con la máxima transparencia y sin miedo a preguntas, porque no cabe otra forma de despejar dudas, aclarar mentes, suavizar ansiedades o demostrarnos que lo ha hecho todo tal y como dijo que lo iba a hacer y que no hay trampa que valga. De verdad, estoy deseando escucharle.
Un saludo.
P.D: Este mismo texto, o casi igual, está subido al foro de Verkami. Por favor, además de por aquí, conteste por dicho foro, ya que estas cuestiones me parecen de interés general para todos/as los/as mecenas. Gracias de antemano. "
Nunca respondió, obviamente. Puse en copia a Verkami, que me repitieron hasta la saciedad que no había por qué pensar mal, que era comprensible, la pandemia, blablabla. No entraron a los enlaces ni se interesaron mínimamente por lo que les estaba explicando, y es que había fraude desde el principio. Por una empresa que no existe (y que ya ha borrado en Linkedin, algo que no le va a servir de nada) y por un supuesto equipo de gente, con algunos incluso que se pusieron enfermos, un corrector que tenía que devolver el texto, una nueva maquetadora...que no existen, un ilustrador que ni siquiera sabía que esto existía y que estaban aquí sus dibujos (como parte, no lo olvidemos, de la promoción, es decir, como instrumento visible para recaudar más dinero) y otra ilustradora, que, digamoslo suavemente, no quiere saber nada, ni de él ni de nosotros.
-> Seguimos con un hilo de correos a lo largo de 2021 con Verkami, donde les informé en detalle de varias irregularidades:
"Buenos días. Quería reportar un mecenazgo en el que me siento engañado y no soy el único. Aunque hemos tenido mucha paciencia, en un año no nos habrá enviado más de cuatro o cinco correos, todo para excusarse con la pandemia (cuando es un trabajo que puede y hace desde casa). Digo que es una excusa porque hace más de medio año nos dijo que estaba todo ya listo para testear, que el sistema estaba al 100%, la ambientación casi lista y solo faltaban retoques...pero cuando le hacemos preguntas no contesta y cuando contesta es para decir que hay más retraso, que están en ello, etc. Hoy nos ha enviado un correo después de meses de silencio para decirnos que iba a contactar con los mecenas de una edición especial: eso mismo dijo que iba a hacerlo hace dos meses. Nos ha enviado dos páginas, DOS, de muestra, que es básicamente solo texto. Ni illustraciones, ni nada absolutamente. Os puedo enviar copia de los correos recibidos. Su único canal de contacto es Twitter, porque por aquí apenas contesta, al correo tampoco, Facebook tiene pero no lo usa, y en Twitter tiene decenas de publicaciones DIARIAS a todas horas desde hace meses de chorradas, promociones de otros proyectos, de su novela, etc. Pero ni una sola mención al mecenazgo. Varios nos hemos quejado por el propio foro de Verkami y nos contesta a los dos meses o más diciendo "que no nos habrá llegado el correo", una vez más justificándose. Quería saber si esto se puede denunciar y quería retirar mi aportación completamente, aunque pierda algo de dinero en el proceso. Cualquier dato que necesiteis o copia de los correos me lo decís.
El mecenazgo es el de N-Mundos de Roberto López-Herrero.
Un cordial saludo."
-> Respuesta de Verkami:
"Hola,
el primer paso sobre lo que comentas de la reclamación, sería ponerse en contacto con el autor, para pedirle explicaciones y plantearle tus reclamaciones.
De no responderte o si de hacerlo no os podéis poner de acuerdo, nosotros nos ofrecemos a mediar.
Así pues, te recomendaríamos ponerte en contacto con el autor en roberx@gmail.com o en redes si lo tienes más fácil, y ver lo que te responde.
Luego nos comentas y vemos lo que podemos hacer.
Saludos,
Joan del equipo de Verkami"
-> Mi respuesta:
"Hola, disculpad que haya tardado tanto en contestar. Os comento: el mecenazgo estaba previsto que viera la luz en Noviembre de 2020: ya en la descripción indica que las reglas están prácticamente acabadas, así como la ambientación, que solo faltaba corregir, maquetar y probar el juego. Eso era en Abril de 2020, cuando finalizó el mecenazgo. Desde entonces, solo nos ha enviado cuatro correos, el primero por supuesto para decir que debido a la pandemia se habían torcido los planes, a pesar de lo cual él insistía en que prácticamente estaba acabado y solo había que "testear". Os puedo enviar copia de todos los correos si es necesario.
Obviamente por la situación de pandemia todos fuimos comprensivos y nos olvidamos del tema. Pero es que desde hace meses que venimos preguntando en el propio Verkami, y cuando contesta (al cabo de 3 meses) se excusa en que al parecer no nos ha llegado el último correo. Que la pandemia blabla, que está casi acabado, que ya falta menos...La cuestión es que el único medio de contacto que tenemos con él es el correo (ya os digo, cuatro correos en un año y pico) y Twitter. Como yo no tengo TW, por curiosidad me metí desde la cuenta de un amigo en su cuenta personal y creedme cuando os digo que no he visto a nadie tan activo en redes: a publicación por hora o menos, a diario, durante un año. Y una sola mención al mecenazgo. Todo lo demás chorradas típicas de Twitter y promoción una y otra y otra vez de una novela que escribió (la que inspira el juego de rol del mecenazgo) pero prácticamente ni una sola palabra de este. En un año.
Como dos o tres personas más nos hemos quejado recientemente (con "recientemente" me refiero a meses, pero con este hombre es así) en la propia página de Verkami del mecenazgo, parece que tuvo a bien entrar y leernos, y mágicamente recibimos un correo hace unas dos semanas, justo con lo que yo reclamaba, que era ver ALGO del proyecto. Y ese algo eran...dos páginas maquetadas con texto. Dos páginas. Ni ilustraciones, ni el resto del texto que supuestamente ya está escrito...nada. Para colmo, hace meses en el último correo nos indicó que iba a preguntar ya a los mecenas de cierto nivel con qué nombre querían aparecer en el juego. Eso iba a hacerlo hace meses, diciendo que "a lo largo de esta semana". Pues meses después, en el último correo, vuelve a decir lo mismo, que iba a contactar con ellos "a lo largo de la semana". No sé si es un lapsus o qué, pero desde luego no es normal.
Le pregunté por Facebook, en su muro. No tiene nada de actividad, pero él mismo hizo un comentario reciente y aproveché para preguntar si se sabía algo del mecenazgo, en su muro. Ni una palabra de respuesta. Tampoco contestó a un correo personal que le envié.
No confío en absoluto en este hombre ni en su palabra. La impotencia de ver cómo participa en Twitter a todas horas con tonterías de todo tipo, pero no se digna en un año a comunicarse con sus mecenas, sabiendo que no hay otro canal que no sea la propia Verkami en Preguntas y respuestas (no está activo en Facebook, no tiene Discord, no responde al correo), va in crescendo. Al principio no le daba mayor importancia, porque he participado en otros mecenazgos y porque los retrasos son comprensibles. Pero creo que este hombre directamente se ríe de nosotros.
No quiero ni explicaciones suyas, no me las creo. Que de un libro que en Abril del 2020 dijera que estaba prácticamente completo y solo faltaba maquetar, y que saldría en Noviembre, nos envíe en junio de 2021 dos míseras páginas con solo texto, me parece tremendo. Solo quiero mi dinero de vuelta y olvidarme, porque ni quiero el mecenazgo ni tampoco pongo la mano en el fuego de que acabe saliendo.
Gracias de antemano por la atención y un saludo."
-> Verkami (hablamos de junio de 2022):
"Buenos días,
De acuerdo, nos ponemos en contacto con el autor, y le pedimos que te responda a ese correo que le enviaste.
También le preguntaremos por el estado actual del proyecto y que nos dé alguna previsión de entrega.
Te tenemos informado de lo que nos responda.
Saludos,
Joan del equipo de Verkami"
-> Yo:
"Perfecto, os lo agradezco. No obstante, no confío en nada de lo que esta persona os diga y me gustaría la devolución íntegra. No quiero apoyar a este señor ni que se quede mi dinero. Para que entendáis mi enfado, os voy a ampliar un poco lo ocurrido, para que entendáis lo sucedido: Como vosotros mismos podéis comprobar, la última actualización en la página del mecenazgo en Verkami era del 9 de abril del 2020. En esa actualización veréis que hay varios comentarios: de hace un año, 9 meses, 4 meses, 3 meses, preguntando cómo iba el proyecto...no dijo ni mu. Si os vais a los 70 comentarios en la página principal, veréis que hubo mucha gente preguntando cómo iba el proyecto. Pasaron 6 meses antes de que nos diera respuesta. Sí, claro que tenemos en cuenta la pandemia, pero es que hace 12 meses dijo lo siguiente: " Estamos en pleno proceso de pulido del juego. Por fin tenemos reglas, parte de la ambientación y varios generadores funcionando. Entramos en la fase de pruebas que va a ser de lo más divertido y estresante a la vez. En poco tiempo nos pondremos en contacto con aquellos que eligieron bautizar un personaje para tener todos los datos, pero, por ahora, vamos cumpliendo los plazos que nos habíamos marcado.". Seguimos preguntando y de nuevo tarda 4 meses en dar una respuesta. Tened en cuenta que no hay forma de contactar con él que no sea Twitter, porque ya os digo que los emails no contesta (solo contestó al principio del mecenazgo porque hubo una incidencia con los pagos), pero yo no tengo Twitter, aunque sí veo, como os comentaba, que antes y durante la pandemia está activo las 24 h., hablando de chorradas, promocionando su novela y, en fin, muy activo como para luego no dar respuesta en meses a sus mecenas.
Pues bien, hace dos meses, ante nuestra insistencia de preguntarle si se sabía algo (y aún cinco mensajes me parece poco ruido para lo mal que lo está llevando), nos escribe otro comentario, volviéndose a quejar de lo mal que está todo, de que son malos tiempos, que paciencia, ...pero de ese sistema que decía que estaba al 100% y que solo había que pulir, ni una palabra. Ni una ilustración, ni una página, nada. Para más inri, en ese mismo comentario dice: "Pero hay buenas noticias en el horizonte: esta semana contactaremos con los que elegisteis la recompensa «Edición Colaborador» para que nos contéis que nombre queréis que aparezca como personajes en el juego." Esto es algo que ya había dicho que haría hace UN AÑO. Inmediatamente después le pregunté que en general nos dijera qué cambios había tenido que realizar y, en fin, que nos contara un poco más. Como os digo, solo hay que seguir el hilo de las conversaciones en Verkami. Y entonces es cuando encuentro que tiene un perfil en Facebook, le agrego como amigo y pregunto en su muro si se sabe algo del mecenazgo. Pues bien, dicho comentario en su muro ahí sigue, sin likes, ni respuesta por su parte. Como ya la cosa me mosquea sobremanera, veo que, al mismo tiempo, en Twitter sigue activo con una publicación cada hora de media. Así que, harto, dejo el último comentario hace 13 días en Verkami diciendo que es una vergüenza y que voy a reclamar el dinero.
Es entonces cuando "misteriosamente" y sin que diga ni una sola palabra, nos envía un correo con una maquetación de DOS PÁGINAS, de únicamente texto. Y de nuevo, pidiendo comprensión, que la pandemia esto, que hay gente que ha dejado el proyecto, que ha cerrado la imprenta. Pero dos páginas de un texto que se suponía prácticamente acabado y que solo faltaba testear en juego. No solo eso, tiene la poca vergüenza de escribir lo siguiente: "Ahora es el momento de ponernos en contacto con los que elegisteis la "Edición colaborador" para que nos digáis el nombre del personaje que queréis que aparezca en el libro.". Es decir, lo mismo que dijo que haría hace un año, y lo mismo que dijo que haría hace meses. Y, lo que más me cabreó por un lado, y me dejo muy mosca por otro, es que "curiosamente" tres personas en el mismo día, que además nunca habían comentado, dejaron comentarios altamente positivos y diciendo cosas como "hay que tener paciencia" o "el que no lo entienda, que se compre un perro". La conexión entre mi comentario hace 13 días, que ese mismo día decidiera enviarnos un e-mail después de meses sin responder ni una palabra, y que entren tres personas a hablar maravillas de él y quejándose de quien reclama, es una actitud mafiosa e indeseable.
De modo que preguntadle lo que queráis y espero que os cuente algo más sobre el proyecto, pero por mi parte, solo su actitud me parece más que suficiente para no dejarme tomar el pelo. Explicadme por favor en estos casos cómo solicitar la devolución.
Gracias de antemano por leerme y por vuestra paciencia. Un saludo."
-> Verkami:
"Buenos días,
nos comenta el autor, por una parte, que responde a los emails de los mecenas, y que en tu caso se le debe haber extraviado...
Le comenté que te respondiera, y vemos que ha hecho una actualización en el blog. No sé si a ti te ha respondido personalmente.
Si no lo ha hecho, te propongo que le hagas llegar por mail tu reclamación. Luego, si hace falta porque no os ponéis de acuerdo, podemos mediar entre vosotros.
De todos modos, si es un proyecto que lleva retraso, y no que el autor ha abandonado, no habría obligación por parte del autor de hacer la devolución del dinero. Muchos proyectos, y en general y especialmente de Rol, tienen retrasos. Por tanto es algo que el autor puede decidir hacer o no. Y en estos tiempos de pandemia que hemos pasado, se puede entender también que los retrasos hayan aumentado.
Pero vaya, como te digo, si dependiendo de lo que te responda, quieres que nosotros hagamos de mediadores para intentar llegar a una solución que satisfaga a ambas partes... lo intentaremos.
Saludos,
Joan"
-> Yo:
"Efectivamente, ha subido una actualización de unas líneas en Verkami, diciendo lo mismo, que ya está casi. No sé si os habéis fijado en que entre la última actualización y la anterior hay un año de diferencia.
Gracias por nada. No me va a contestar, ni me va a devolver el dinero, como ya os expliqué en el e-mail. Pero como veo que pocos más se quejan ni comentan absolutamente nada, voy a comerme mi frustración y la cara dura del autor.
Un saludo."
-> Respuesta de Asociación de Afectados por Hero Quest 25, a los que envié un correo buscando información y apoyo:
"Buenas noches.
Soy X, ...y espero poder orientarte un poco, aunque te digo de antemano que aunque todo esté claro, la burocracia y papeleo del proceso es demasiado lenta.
Para intentar orientarte voy a enumerar varias cosas, que deberías hablar con un abogado:
Si consideras que hay estafa y lo quieres llevar por lo penal puedes denunciar o querellarte. Si denuncias, haces uso de tu derecho a poner en conocimiento de la ley la existencia de un posible delito y las fuerzas del orden procederán a realizar los tramites convenientes si lo ven pertinente, y en este caso solo tendréis que pagar a vuestro abogado. Si te querellas contra él, eres tú como persona física o jurídica quien lo llevas a juicio, por lo que debes asumir más riesgos y más gastos. Recomiendo una denuncia conjunta.
Si decides llevarlo por lo civil lo tendrán más fácil para ganar, pero no asegura que vayas a recibir nada. Puede darse el caso en el que lo condenen a pagarte o se allane y como no tiene fondos a su nombre no te pague en años si es que llega a pagarte.
También está el tema de los plazos y las cantidades. Por una cantidad inferior a 400€ el delito penal prescribe a los 6 meses y tendrías que reunir bajo una asociación de afectados (un epígrafe diferente a lúdica cultural) y denunciar por un valor total superior a 50.000€ o 250.000€ para que fuese agravada. Esto es lo más difícil, porque cuando intentes agrupar a la gente puede que te hagan como a nosotros una campaña de descredito.
Y seguramente no haya mucho más que contar, pero lo más importante es tener clara la normativa del medio a través de el que lo pagaste. Si fue en verkami, y dejaban claro el riesgo existente, no tendrás nada que hacer. Nuestra asociación llevó a cabo la denuncia penal porque los términos de Lanzanos en el momento del proyecto eran muy claros y nos respaldaban. Desde ese momento, por culpa del proyecto HQ25 casi todas las plataformas blindaron sus términos para lavarse las manos.
Espero que te haya servido de ayuda.
Un Saludo."
Es decir, se recomienda denuncia colectiva, pero teniendo en cuenta el plazo y las cantidades de las que hablamos, y que no va a ser estafa agravada, porque no llega a 50.000€, ni siquiera vale la pena, a no ser para que se reconozca públicamente lo que ha hecho y para que nuestra conciencia se quede tranquila, sin la sensación de impunidad. Sobre esto muy poca gente dio su opinión por aquí, y lo compartí hace un año.
-> Respuesta de consulta a la OMIDC (Oficina Municipal de Información y Defensa del Consumidor):
"Buenos días. En principio, el mecenazgo no puede catalogarse como relación de consumo, ya que no se trata de un contrato de servicios o una compraventa entre un particular y una empresa, motivo por el que los servicios de consumo no tendríamos competencia para intervenir en el asunto. Además, si existen indicios de delito, la ley directamente nos prohíbe intervenir. En su caso, le sugerimos que plantee su consulta a un abogado. Para ello, puede utilizar el Servicio de Orientación Jurídica (es gratuito) del Colegio de Abogados de ___"
Puesto que solo es gratuito si cumples ciertos requisitos, entre ellos económicos (bastante altos, por cierto, porque si cobras más de 600 € al mes ya tienes que pagar), consulté con un par de contactos que son abogados. Me dijeron básicamente lo mismo que Afectados Hero Quest 25: por lo civil es mejor hacer demanda colectiva y es únicamente para reclamar el importe, que muchos de nosotros ya decíamos que nos daba igual y que lo dábamos por perdido, y que lo importante era el trato, la incomunicación, las mentiras y el fraude. Y, obviamente, siendo las cantidades pequeñas como son, aunque en total sumen 8.340€ (que claramente ya no tiene en su poder). Lo que muchos queríamos realmente es una demanda por lo penal por estafa, algo que algunos de vosotros veis como una exageración, como una "caza de brujas", como un "querer que nos hagan caso y atención", y en definitiva, no tener nada mejor que hacer. A pesar de las evidencias, de ilustradores estafados, de empresa fantasma, un equipo de gente que no existe y que hasta se pone enferma, una campaña de desprestigio a los mecenas desde su Twitter personal, cero respuestas a las dudas planteadas y unas muestras en pdf que son un copia-pega de su juego anterior Superhéroes INC (cuyo renombre utilizó para esta recaudación), con ilustraciones que son claramente imágenes cogidas de internet con un super filtro para no infringir el copyright. Porque si se queda con las que realmente pagó (o no pagó), son seis ilustraciones, a lo sumo.
En definitiva: o se denuncia por lo penal, porque es una estafa (no quiero ni mucho menos que lo metan en la cárcel: solo que se sepa públicamente lo que ha hecho, que lo reconozca en su Twitter y pida perdón, y si puede, que devuelva el dinero. Y si no lo tiene, pues bien gastado está. No quiero su mal, porque además una persona que hace algo así no sabe en lo que se está metiendo, pero desde luego no quiero que esto quede así), cosa difícil, ardua, cara y que requiere de mucha organización; o se denuncia colectivamente por lo civil, como una reclamación de los importes. Sin que se tenga en cuenta en absoluto la intención de engaño, sin que se investiguen las facturas pagadas a ese corrector, el cierre de la imprenta, las facturas a ilustradores, a la supuesta maquetadora o a la empresa RS Media. Como si fuera, como alguien muy majo dijo por el grupo de Telegram, el caso de que uno pierde dinero en la calle y se va a reclamar a Objetos Perdidos como un loco.
Lo primero, primerísimo que había que haber hecho en un grupo de Telegram, por otro lado innecesario en lo concerniente a la privacidad, porque ha entrado obviamente todo cristo, es facilitar un resumen de lo acontecido, los hechos y las irregularidades. Fui de los poquitos que lo intentó, no sin comentarios en respuesta del tipo "Estamos hartos de leer veinte veces lo mismo" (por parte de una persona que jamás dio señales de vida aquí, en tres años). Es curioso, porque ante ciertas cosas que conté, algunas personas se mostraron sorprendidas o no lo sabían. Pero claro, al parecer ya se daba por sentado que los que demandábamos lo hacíamos para recuperar el dinero, a pesar de que varias personas se pronunciaron diciendo que el dinero o el libro ya les daba igual. Varias personas dijeron que lo que querían es que se supiera la verdad, ya sea por redes sociales o en un juzgado. Es decir, una denuncia por lo penal y no por lo civil. Y como efectivamente no podemos saberlo a ciencia cierta, a menos que se abra una investigación y este señor sea juzgado, pues se queda en que los que quieren demandar por lo civil para reclamar los importes son los "moderados" (y moderadores), y a los que nos da ya absolutamente igual el dinero, pero queremos una retribución moral, para que este hombre no pueda engañar a nadie más y se confirme oficialmente de lo que llevamos avisando durante años, somos los bulleros, los pesados y los que nos tenemos que callar "hasta que se pronuncien los abogados". No hay un grupo, hay dos, y es lo primero, fundamental, que habría que haber debatido. Bueno, hay un tercer grupo, que son a los que no le quita el sueño nada, prefieren seguir con su vida, olvidarse de Roberto y de este mecenazgo, que desde el principio he dicho que me parece super respetable, pero que algunos sí que se metieron al grupo de Telegram para decirnos a los que sí nos implicamos lo "intensitos" que somos, antes de salirse. O sea, es como si yo decido no hacer huelga porque "tengo una hipoteca que pagar", pero luego me pasó por allí a decirle a los que sí la hacen que qué pesados, que se vayan a su casa, que si es que no tienen vida. Y luego está el cuarto grupo, los que creen que Don Roberto López-Herrero es la víctima aquí y que está sufriendo acoso y una caza de brujas desde el principio, y que se empeñan en decir que nos hemos quejado por impaciencia, cuando el único retraso del que nos hemos quejado ha sido el de sus respuestas y actualizaciones, no del libro en sí. He participado en muchos, muchísimos mecenazgos, sobre todo de rol, y nunca jamás me he quejado en ninguno por el retraso. Porque actualizaban, informaban, tenían su canal de Discord y daban la cara.
Así que, nada, si alguien quiere ir informando al resto de mecenas que no están en el grupo de Telegram, pero sí aquí, y como decís algunos, "también son afectados", que son unos 130, de sus "opciones jurídicas", que lo haga. Y si no, pues hale, por mi parte haré lo que crea conveniente.
Ahora, eso sí, y ya acabo. Lo había dejado estar hace un año, precisamente porque informé de todo esto y los únicos que estábamos pensando en qué hacer nos encontrábamos ya bastante desanimados, e incluso asustados (sin motivo, porque no hicimos nada de lo que se nos acusó y pongo la mano en el fuego por el resto) por la acusación de amenazas y acoso que Don Roberto hizo sobre los mecenas en su Twitter personal, como decían Afectados Hero Quest que ocurriría (el desprestigio es el mejor divisor). Pedí apoyo y consejo a un par de personas conocidas en el mundo del rol, o que tienen editoriales y canales para dar difusión. Todos, TODOS, coincidieron en que mejor dejarlo estar, que oye, hay más mecenazgos, que jajaja. Pues venga, suerte ahora. A ver si recibís esos 45€. Pero no escribáis a Verkami que envíe un correo a todos los mecenas reviviendo el asunto, cuando algunos ya lo dimos por zanjado precisamente por falta de apoyo, para luego decir que no nos quejemos ni echemos leña al fuego. ME PARECE UNA ABSOLUTA FALTA DE RESPETO Y DE EMPATÍA y la indiferencia y anulación mostrada con "Igual es hora de montar un telegram y charlar sobre como actuar con el señor Roberto", cuando algunos llevamos tres años "charlando" en este foro, es tóxica, y revela, una vez más (no es la primera vez), que en este mundo del rol hay gente y gente. Los que conocen a gente que conoce a gente que tiene un canal que entrevista a gente que conoce a esos primeros, y entonces se les hace "casito", y los que no somos nadie, excepto "unos afectados más", tengamos canales o seamos masters o juguemos con el vecino en nuestra casa, y tenemos que soportar comentarios del tipo "¿Y este pesao, quién es?".
Suerte y buenos días.
Mariormateos
un año
Al menos haz administrador o posibilidad de escribir a los que desde el principio aquí dijimos que hay que moverse y hacer algo.
Mariormateos
un año
Solo decir aquí, que como se han cerrado los comentarios en el grupo de telegram, ¿como va a poder decir nadie si sabe algo nuevo? ¿o tiene información legal importante? es surrealista entonces.
ElpoderosoCrom
un año
Buenas,
Aquí está el enlace de un grupo de Telegram para que los mecenas hablemos como actuar: https://t.me/+cj8dWD553x9lZTI0
Un saludo.
Ramsey36
un año
Crom, por mi parte, perfecto
ElpoderosoCrom
un año
Muy buenas,
Igual es hora de montar un telegram y charlar sobre como actuar con el señor Roberto.
Panzaverde
un año
Me hace mucha gracia el correo que nos ha enviado Verkami. A los pocos meses de investigar un poquito ya empezamos a hablar por aquí de lo mal que olía, y les envié el correo que os he dejado más abajo (envié unos cuantos antes, a Verkami y a Roberto). Un correo con pruebas de sobra, objetivas, de que era un fraude. Ni ilustradores (pagados o tan siquiera conocedores del asunto), ni empresa de comunicaciones, ni maquetación, ni testers, ni nada. Él se lo guisaba y él se lo comía. Yo creo que vieron tanta letra que ni se lo leyeron, porque su respuesta en todos mis e-mails venía a ser un "qué pesadito eres". Ahora, cuando ya es más que obvio, intentan no solo echar balones fuera, sino que parezca que son ellos mismos los que nos han ayudado, mediando y aconsejando (muchos le hemos escrito ya e-mails a este hombre, sin respuesta, y nos hemos ido informando de las opciones por nuestra cuenta, sin ayuda de Verkami, que no quisieron informarme porque "no era su competencia").
Si denunciara, que lo dudo, sería al "Rober", pero también a Verkami. Igual ahora que se lo ven encima se piensan que con un e-mail se arregla todo. Ese tono de "hemos hecho más de lo que debemos hacer por ley" me suena a "sabemos que es inmoral y que hemos pasado de vuestro culo, pero eh, hemos hecho más de lo que estamos obligados a hacer por ley. Aún nos tendríais que dar las gracias". De lo que no se van a librar ninguno de los dos va a ser de ponerlos finos por redes sociales. Independientemente de lo que haga cada cual por vía judicial, creo que es lo mínimo que todos deberíamos hacer. Exponerlos (a ambos, Roberto y Verkami) por redes sociales. Porque ya estoy harto de que siempre "ganen" los que se creen más listos.
Y de la pasividad de la mayoría de mecenas también hablaré, porque hemos sido cuatro gatos contados (de 226) los que desde el primer día hemos avisado y no solo no nos han apoyado, sino que hemos tenido que soportar que nos intenten criminalizar con mensajes inventados (lo digo ya directamente porque no me cabe la menor duda) de supuestas amenazas, encima burdas e intentando imitar un estilo "macarra". Hay que ser lerdo. Me puse en contacto con varios mecenas por privado, por Twitter y por Discord, y algunos sí que estabais dispuestos a darle caña al asunto, pero otros venían a decir que "mejor dejarlo estar". Que ojo, es respetable, yo mismo lo acabé haciendo, pero en gran parte porque esa falta de apoyo en grupo me desanimó.
El episodio con los ilustradores desde luego algún día lo contaré en detalle, porque en todo momento fui con cuidado, respeto y educación, y cuando parecía que empatizaban con la situación, en cuanto propuse tomar medidas contra este señor (que también les había perjudicado a ellos), parece que de repente era yo el que quería joderles de alguna forma y que podía "manchar su imagen". Dije que respetaría su decisión y que no diría nada, pero me tragué el amargor, las malas palabras y la incredulidad de pasar de un tono cordial y sereno a sentirme yo culpable de haberles mencionado la cuestión (su nombre sale en todas partes en este proyecto, no sé en qué momento eso es mi responsabilidad). Me sentí mal e injustamente tratado y a pesar de eso mantuve mi palabra de no contar nada durante todo este tiempo. Y todo ello, por supuesto unido a otras circunstancias de estrés y ansiedad personales y laborales, que hicieron que decidiera apartarme del asunto y dejarlo estar, porque era pensar en esto y enfadarme, mucho, y sentirme idiota.
Ahora no sé lo que haré. Apoyaré a los que decidáis tomar medidas judiciales, y a los que no, pero enviéis e-mails o difundáis lo ocurrido por redes sociales, también. A los que no han hecho absolutamente nada hasta ahora y prefieren dejarlo estar, por su salud mental, y dar el dinero por perdido, también, porque yo mismo lo he hecho durante un año. Pero a todo ese fandom que nos lee en secreto, con la luz apagada, sacando antorchas por el Twitter contra los mecenas, diciendo que es que éramos unos impacientes (cuando nunca hablamos de plazos, sino de falta de rigor, comunicación y seriedad con el proyecto), insultando, alimentando el ego narcisista de este tipo; a esos que les aproveche. No sé a ellos, pero a mí saber que un estafador se lleva 8.340€ a mi costa, con la falta que nos hace a todos, me revuelve las tripas.
Por favor, id informando si abrís grupos de denuncia y demás. Lo malo, como siempre, es que a estos comentarios tienen acceso también sus seguidores y amiguetes, pero como las pruebas contra él son objetivas y por mucho perfil que borre, todo es recuperable, nos tiene que dar igual quien entre o salga.
Un saludo a todos.
McCloy
un año
Excelente, con el mail es oficial que el mamonazo nos ha timado. Ahora tocaría la demanda y de paso dejar claro por redes sociales la clase de escoria que es el tipo.
raytrax
un año
Es gracioso que haya eliminado su contenido personal de Google amparándose en "derecho al olvido".
En fin, yo entiendo que no todos los crowfunding salen a delante y no es el primero que pierdo el dinero sin tener el producto. La pena y desgracia es el comportamiento de este hombre que pierde su vida en twitter como si le pagaran. Cuando vayamos por Cartagena que nos invite a unas bravas y cerveza con nuestro dinero. Y el bien sabe que una mínima parte se va a meter por la vía judicial.
También digo que esto se tendría que hacer saber a su fandom y demás, para que no quede en el olvido y por supuesto no se vuelva a repetir.
Valeck
Yo reconozco que el dinero ya me da igual. Si lo puedo recuperar, mejor, pero lo doy por perdido.
Lo que si me gustaría es que se supiese cómo es este señor. Hoy mismo ha publicado un twitter en el que pone "Bajeza moral", sobre una noticia de un político que se ha llevado un dinero que no le corresponde. Como si él no hubiese estafado 8340€ a 226 mecenas!!!!
Panzaverde
A modo de recordatorio y me da igual si alguien se molesta porque repita ochenta veces lo mismo, os voy a dejar por aquí información que, quizá, alguien encuentre, como mínimo, digna de ser leída, ya que al parecer de ochenta veces que algunos lo hemos repetido, se ha leído una o ninguna, o se ha leído pero no se ha dicho ni mu, pero comentarios para que dejemos de dar la paliza, sí que tienen tiempo para hacer. Quien quiera que se lo lea (sí, OTRA VEZ, porque todo esto ya lo compartí hace un año y dos) y quien no, "que se compre un perro", como me dijo a mí uno de los followers de Don Roberto por quejarme de que no contestaba ni a los correos ni a nuestras dudas. Que cada cual elija hacer lo que le venga en gana.
-> Correo (uno de tantos, y este no fue el primero) enviado a Don Roberto López-Herrero, en diciembre de 2021:
"Señor López-Herrero,
Buenos días. Sin más preámbulos, agradecería una explicación sobre esto:
"La parte técnica la pondrá RS Media, empresa dedicada a la comunicación, para dar el mejor acabado al juego." - Ubicada en Cartagena, Murcia, sus redes sociales (Instagram, Twitter y Linkedin son las que he encontrado) se crearon en 2019, tienen dos o tres publicaciones y desde entonces, no hay actividad. En Linkedin entras a ver los empleados de la empresa y son uno de Bangladesh, otro de México, otra de Oxford, otro de Varsovia...
https://twitter.com/RSMedia
https://www.instagram.com/rsmediacomunicacion/
https://www.linkedin.com/company/rs-media-com/about/
Es decir, desearía saber si se le ha pagado a esta empresa, cuánto y para desempeñar qué tareas.
También me gustaría saber por qué no se nos informó de que el ilustrador nombrado durante el mecenazgo, Dani Sparks, ya no iba a participar en el mismo (eran sus dibujos los que se enseñaron y parte, por lo tanto, del atractivo y del marketing) y que no fue por decisión de él. Una aclaración de por qué en el Libro I, un documento que ya supuestamente ha corregido o al menos que no tenía ya escrito hace un año, sigue apareciendo él en los créditos, sería conveniente. Tampoco nos ha dicho cuánto pagó al otro equipo de ilustradores, ya sea el importe o el porcentaje, ya que el apartado artístico es ciertamente importante.
También nos dijo en junio que ya por fin iban a poder testear el juego, un sistema que ya está completamente funcional, en sus propias palabras. Desearía por favor más información sobre ese testeo y las conclusiones o correcciones que han hecho. Ya al margen de lo que sabe que opino al respecto, y es que precisamente durante el confinamiento y la pandemia, la actividad del rol online subió como la espuma, y era perfectamente plausible testearlo online. Pero, al menos, ya que nos indicó en junio que ya iban a hacerlo, me gustaría saber los resultados.
Me gustaría conocer quienes componen ese "equipo de correctores, revisores y maquetadores que quieren poner todo de su parte y merecen su sueldo". Entre otras cosas porque la maquetación enseñada es bastante pobre si es algo que realmente hayamos pagado, y porque se supone que los correctores tienen el texto completo ya en su poder pero no está devuelto. No parece muy profesional, ni lo uno ni lo otro.
Me gustaría saber si sería posible que nos enviara a todos los mecenas lo que ya tenga escrito, que según entiendo debe ser todo o prácticamente todo, para poder saber que efectivamente usted ha hecho el trabajo que le correspondía y que, de hecho, se puede hacer en casa o confinado, que es escribir. Si dicho manual no está completo, me gustaría saber el motivo, y si es por motivos ajenos a usted (le han fallado otras personas, o quién tenía que maquetar o corregir ha dejado el proyecto y finalmente ha tenido usted que asumir la tarea, por ejemplo), deberíamos también saberlo, ya que además eso redunda en que usted perciba una mayor proporción del dinero donado por los mecenas.
Realmente me siento cansado de este asunto y, como hemos reiterado varios mecenas en varias ocasiones, no se trata ni del retraso ni del dinero (aunque, en suma, lo recaudado no es una cantidad despreciable), sino de la incomunicación, la falta de información y lo ambigua, opaca y parcial que es la que nos ha dado. El modo en que ha llevado nuestro descontento y la forma en que se ha gestionado esta crisis me parece a todas luces un gran error por su parte y me permito valorarlo de este modo porque un mecenazgo no es una preventa de un producto ya acabado, sino la confianza de mucha gente que dona su dinero para que usted haga lo que ha prometido que va a hacer, con el menor retraso y la mayor transparencia posible. No nos ha hecho partícipes del proceso en ningún momento ni nos ha informado de los cambios, a pesar de haberle preguntado, varios mecenas, durante meses, sin respuesta. Solo sube una actualización cuando ya, por fin, mosqueados, contactamos con Verkami o hablamos con alguien del "equipo". No puedo creer que si usted es una persona comprometida e íntegra piense, en serio, que esto está bien.
Como en todo caso creo que la escalada de tensión está en su auge (por los mensajes denigrantes y casi terroríficos que recibió, que espero que haya denunciado ya, y que nos han dejado muy sorprendidos a algunos, por ser tan obvios y explícitos, poniendo como título "mecenas N mundos", en un tono casi salvaje que en estos 21 meses de espera ninguno de los participantes en el foro de Verkami, desde luego, ha mostrado) y es mejor calmar los ánimos, le ruego que conteste a estas preguntas que le formulo y a otras que los mecenas tengan, en el único canal del que muchos disponemos para comunicarnos con usted, que es Verkami. No todo el mundo tiene Twitter o quiere usarlo, e igualmente no parece que le hayan agradado las críticas (educadas y respetuosas, por lo leído) de los mecenas en dicho canal, porque no han obtenido respuesta.
Solo me queda decirle, aunque sospecho que lo sabe de sobra, que no se trata de ser amigos o followers de Twitter, o estar en el lado contrario y tenerle inquina porque sí. No es así, se lo aseguro: lo que estamos algunos (y no, no somos cuatro gatos, somos unos cuantos más) es esperando a que conteste, a que de la cara por su proyecto y lo defienda, y todo con la máxima transparencia y sin miedo a preguntas, porque no cabe otra forma de despejar dudas, aclarar mentes, suavizar ansiedades o demostrarnos que lo ha hecho todo tal y como dijo que lo iba a hacer y que no hay trampa que valga. De verdad, estoy deseando escucharle.
Un saludo.
P.D: Este mismo texto, o casi igual, está subido al foro de Verkami. Por favor, además de por aquí, conteste por dicho foro, ya que estas cuestiones me parecen de interés general para todos/as los/as mecenas. Gracias de antemano. "
-> Seguimos con un hilo de correos a lo largo de 2021 con Verkami, donde les informé en detalle de varias irregularidades:
"Buenos días. Quería reportar un mecenazgo en el que me siento engañado y no soy el único. Aunque hemos tenido mucha paciencia, en un año no nos habrá enviado más de cuatro o cinco correos, todo para excusarse con la pandemia (cuando es un trabajo que puede y hace desde casa). Digo que es una excusa porque hace más de medio año nos dijo que estaba todo ya listo para testear, que el sistema estaba al 100%, la ambientación casi lista y solo faltaban retoques...pero cuando le hacemos preguntas no contesta y cuando contesta es para decir que hay más retraso, que están en ello, etc. Hoy nos ha enviado un correo después de meses de silencio para decirnos que iba a contactar con los mecenas de una edición especial: eso mismo dijo que iba a hacerlo hace dos meses. Nos ha enviado dos páginas, DOS, de muestra, que es básicamente solo texto. Ni illustraciones, ni nada absolutamente. Os puedo enviar copia de los correos recibidos. Su único canal de contacto es Twitter, porque por aquí apenas contesta, al correo tampoco, Facebook tiene pero no lo usa, y en Twitter tiene decenas de publicaciones DIARIAS a todas horas desde hace meses de chorradas, promociones de otros proyectos, de su novela, etc. Pero ni una sola mención al mecenazgo. Varios nos hemos quejado por el propio foro de Verkami y nos contesta a los dos meses o más diciendo "que no nos habrá llegado el correo", una vez más justificándose. Quería saber si esto se puede denunciar y quería retirar mi aportación completamente, aunque pierda algo de dinero en el proceso. Cualquier dato que necesiteis o copia de los correos me lo decís.
El mecenazgo es el de N-Mundos de Roberto López-Herrero.
Un cordial saludo."
-> Respuesta de Verkami:
"Hola,
el primer paso sobre lo que comentas de la reclamación, sería ponerse en contacto con el autor, para pedirle explicaciones y plantearle tus reclamaciones.
De no responderte o si de hacerlo no os podéis poner de acuerdo, nosotros nos ofrecemos a mediar.
Así pues, te recomendaríamos ponerte en contacto con el autor en roberx@gmail.com o en redes si lo tienes más fácil, y ver lo que te responde.
Luego nos comentas y vemos lo que podemos hacer.
Saludos,
Joan del equipo de Verkami"
-> Mi respuesta:
"Hola, disculpad que haya tardado tanto en contestar. Os comento: el mecenazgo estaba previsto que viera la luz en Noviembre de 2020: ya en la descripción indica que las reglas están prácticamente acabadas, así como la ambientación, que solo faltaba corregir, maquetar y probar el juego. Eso era en Abril de 2020, cuando finalizó el mecenazgo. Desde entonces, solo nos ha enviado cuatro correos, el primero por supuesto para decir que debido a la pandemia se habían torcido los planes, a pesar de lo cual él insistía en que prácticamente estaba acabado y solo había que "testear". Os puedo enviar copia de todos los correos si es necesario.
Obviamente por la situación de pandemia todos fuimos comprensivos y nos olvidamos del tema. Pero es que desde hace meses que venimos preguntando en el propio Verkami, y cuando contesta (al cabo de 3 meses) se excusa en que al parecer no nos ha llegado el último correo. Que la pandemia blabla, que está casi acabado, que ya falta menos...La cuestión es que el único medio de contacto que tenemos con él es el correo (ya os digo, cuatro correos en un año y pico) y Twitter. Como yo no tengo TW, por curiosidad me metí desde la cuenta de un amigo en su cuenta personal y creedme cuando os digo que no he visto a nadie tan activo en redes: a publicación por hora o menos, a diario, durante un año. Y una sola mención al mecenazgo. Todo lo demás chorradas típicas de Twitter y promoción una y otra y otra vez de una novela que escribió (la que inspira el juego de rol del mecenazgo) pero prácticamente ni una sola palabra de este. En un año.
Como dos o tres personas más nos hemos quejado recientemente (con "recientemente" me refiero a meses, pero con este hombre es así) en la propia página de Verkami del mecenazgo, parece que tuvo a bien entrar y leernos, y mágicamente recibimos un correo hace unas dos semanas, justo con lo que yo reclamaba, que era ver ALGO del proyecto. Y ese algo eran...dos páginas maquetadas con texto. Dos páginas. Ni ilustraciones, ni el resto del texto que supuestamente ya está escrito...nada. Para colmo, hace meses en el último correo nos indicó que iba a preguntar ya a los mecenas de cierto nivel con qué nombre querían aparecer en el juego. Eso iba a hacerlo hace meses, diciendo que "a lo largo de esta semana". Pues meses después, en el último correo, vuelve a decir lo mismo, que iba a contactar con ellos "a lo largo de la semana". No sé si es un lapsus o qué, pero desde luego no es normal.
Le pregunté por Facebook, en su muro. No tiene nada de actividad, pero él mismo hizo un comentario reciente y aproveché para preguntar si se sabía algo del mecenazgo, en su muro. Ni una palabra de respuesta. Tampoco contestó a un correo personal que le envié.
No confío en absoluto en este hombre ni en su palabra. La impotencia de ver cómo participa en Twitter a todas horas con tonterías de todo tipo, pero no se digna en un año a comunicarse con sus mecenas, sabiendo que no hay otro canal que no sea la propia Verkami en Preguntas y respuestas (no está activo en Facebook, no tiene Discord, no responde al correo), va in crescendo. Al principio no le daba mayor importancia, porque he participado en otros mecenazgos y porque los retrasos son comprensibles. Pero creo que este hombre directamente se ríe de nosotros.
No quiero ni explicaciones suyas, no me las creo. Que de un libro que en Abril del 2020 dijera que estaba prácticamente completo y solo faltaba maquetar, y que saldría en Noviembre, nos envíe en junio de 2021 dos míseras páginas con solo texto, me parece tremendo. Solo quiero mi dinero de vuelta y olvidarme, porque ni quiero el mecenazgo ni tampoco pongo la mano en el fuego de que acabe saliendo.
Gracias de antemano por la atención y un saludo."
-> Verkami (hablamos de junio de 2022):
"Buenos días,
De acuerdo, nos ponemos en contacto con el autor, y le pedimos que te responda a ese correo que le enviaste.
También le preguntaremos por el estado actual del proyecto y que nos dé alguna previsión de entrega.
Te tenemos informado de lo que nos responda.
Saludos,
Joan del equipo de Verkami"
-> Yo:
"Perfecto, os lo agradezco. No obstante, no confío en nada de lo que esta persona os diga y me gustaría la devolución íntegra. No quiero apoyar a este señor ni que se quede mi dinero. Para que entendáis mi enfado, os voy a ampliar un poco lo ocurrido, para que entendáis lo sucedido: Como vosotros mismos podéis comprobar, la última actualización en la página del mecenazgo en Verkami era del 9 de abril del 2020. En esa actualización veréis que hay varios comentarios: de hace un año, 9 meses, 4 meses, 3 meses, preguntando cómo iba el proyecto...no dijo ni mu. Si os vais a los 70 comentarios en la página principal, veréis que hubo mucha gente preguntando cómo iba el proyecto. Pasaron 6 meses antes de que nos diera respuesta. Sí, claro que tenemos en cuenta la pandemia, pero es que hace 12 meses dijo lo siguiente: " Estamos en pleno proceso de pulido del juego. Por fin tenemos reglas, parte de la ambientación y varios generadores funcionando. Entramos en la fase de pruebas que va a ser de lo más divertido y estresante a la vez. En poco tiempo nos pondremos en contacto con aquellos que eligieron bautizar un personaje para tener todos los datos, pero, por ahora, vamos cumpliendo los plazos que nos habíamos marcado.". Seguimos preguntando y de nuevo tarda 4 meses en dar una respuesta. Tened en cuenta que no hay forma de contactar con él que no sea Twitter, porque ya os digo que los emails no contesta (solo contestó al principio del mecenazgo porque hubo una incidencia con los pagos), pero yo no tengo Twitter, aunque sí veo, como os comentaba, que antes y durante la pandemia está activo las 24 h., hablando de chorradas, promocionando su novela y, en fin, muy activo como para luego no dar respuesta en meses a sus mecenas.
Pues bien, hace dos meses, ante nuestra insistencia de preguntarle si se sabía algo (y aún cinco mensajes me parece poco ruido para lo mal que lo está llevando), nos escribe otro comentario, volviéndose a quejar de lo mal que está todo, de que son malos tiempos, que paciencia, ...pero de ese sistema que decía que estaba al 100% y que solo había que pulir, ni una palabra. Ni una ilustración, ni una página, nada. Para más inri, en ese mismo comentario dice: "Pero hay buenas noticias en el horizonte: esta semana contactaremos con los que elegisteis la recompensa «Edición Colaborador» para que nos contéis que nombre queréis que aparezca como personajes en el juego." Esto es algo que ya había dicho que haría hace UN AÑO. Inmediatamente después le pregunté que en general nos dijera qué cambios había tenido que realizar y, en fin, que nos contara un poco más. Como os digo, solo hay que seguir el hilo de las conversaciones en Verkami. Y entonces es cuando encuentro que tiene un perfil en Facebook, le agrego como amigo y pregunto en su muro si se sabe algo del mecenazgo. Pues bien, dicho comentario en su muro ahí sigue, sin likes, ni respuesta por su parte. Como ya la cosa me mosquea sobremanera, veo que, al mismo tiempo, en Twitter sigue activo con una publicación cada hora de media. Así que, harto, dejo el último comentario hace 13 días en Verkami diciendo que es una vergüenza y que voy a reclamar el dinero.
Es entonces cuando "misteriosamente" y sin que diga ni una sola palabra, nos envía un correo con una maquetación de DOS PÁGINAS, de únicamente texto. Y de nuevo, pidiendo comprensión, que la pandemia esto, que hay gente que ha dejado el proyecto, que ha cerrado la imprenta. Pero dos páginas de un texto que se suponía prácticamente acabado y que solo faltaba testear en juego. No solo eso, tiene la poca vergüenza de escribir lo siguiente: "Ahora es el momento de ponernos en contacto con los que elegisteis la "Edición colaborador" para que nos digáis el nombre del personaje que queréis que aparezca en el libro.". Es decir, lo mismo que dijo que haría hace un año, y lo mismo que dijo que haría hace meses. Y, lo que más me cabreó por un lado, y me dejo muy mosca por otro, es que "curiosamente" tres personas en el mismo día, que además nunca habían comentado, dejaron comentarios altamente positivos y diciendo cosas como "hay que tener paciencia" o "el que no lo entienda, que se compre un perro". La conexión entre mi comentario hace 13 días, que ese mismo día decidiera enviarnos un e-mail después de meses sin responder ni una palabra, y que entren tres personas a hablar maravillas de él y quejándose de quien reclama, es una actitud mafiosa e indeseable.
De modo que preguntadle lo que queráis y espero que os cuente algo más sobre el proyecto, pero por mi parte, solo su actitud me parece más que suficiente para no dejarme tomar el pelo. Explicadme por favor en estos casos cómo solicitar la devolución.
Gracias de antemano por leerme y por vuestra paciencia. Un saludo."
-> Verkami:
"Buenos días,
nos comenta el autor, por una parte, que responde a los emails de los mecenas, y que en tu caso se le debe haber extraviado...
Le comenté que te respondiera, y vemos que ha hecho una actualización en el blog. No sé si a ti te ha respondido personalmente.
Si no lo ha hecho, te propongo que le hagas llegar por mail tu reclamación. Luego, si hace falta porque no os ponéis de acuerdo, podemos mediar entre vosotros.
De todos modos, si es un proyecto que lleva retraso, y no que el autor ha abandonado, no habría obligación por parte del autor de hacer la devolución del dinero. Muchos proyectos, y en general y especialmente de Rol, tienen retrasos. Por tanto es algo que el autor puede decidir hacer o no. Y en estos tiempos de pandemia que hemos pasado, se puede entender también que los retrasos hayan aumentado.
Pero vaya, como te digo, si dependiendo de lo que te responda, quieres que nosotros hagamos de mediadores para intentar llegar a una solución que satisfaga a ambas partes... lo intentaremos.
Saludos,
Joan"
-> Yo:
"Efectivamente, ha subido una actualización de unas líneas en Verkami, diciendo lo mismo, que ya está casi. No sé si os habéis fijado en que entre la última actualización y la anterior hay un año de diferencia.
Gracias por nada. No me va a contestar, ni me va a devolver el dinero, como ya os expliqué en el e-mail. Pero como veo que pocos más se quejan ni comentan absolutamente nada, voy a comerme mi frustración y la cara dura del autor.
Un saludo."
-> Respuesta de Asociación de Afectados por Hero Quest 25, a los que envié un correo buscando información y apoyo:
"Buenas noches.
Soy X, ...y espero poder orientarte un poco, aunque te digo de antemano que aunque todo esté claro, la burocracia y papeleo del proceso es demasiado lenta.
Para intentar orientarte voy a enumerar varias cosas, que deberías hablar con un abogado:
Si consideras que hay estafa y lo quieres llevar por lo penal puedes denunciar o querellarte. Si denuncias, haces uso de tu derecho a poner en conocimiento de la ley la existencia de un posible delito y las fuerzas del orden procederán a realizar los tramites convenientes si lo ven pertinente, y en este caso solo tendréis que pagar a vuestro abogado. Si te querellas contra él, eres tú como persona física o jurídica quien lo llevas a juicio, por lo que debes asumir más riesgos y más gastos. Recomiendo una denuncia conjunta.
Si decides llevarlo por lo civil lo tendrán más fácil para ganar, pero no asegura que vayas a recibir nada. Puede darse el caso en el que lo condenen a pagarte o se allane y como no tiene fondos a su nombre no te pague en años si es que llega a pagarte.
También está el tema de los plazos y las cantidades. Por una cantidad inferior a 400€ el delito penal prescribe a los 6 meses y tendrías que reunir bajo una asociación de afectados (un epígrafe diferente a lúdica cultural) y denunciar por un valor total superior a 50.000€ o 250.000€ para que fuese agravada. Esto es lo más difícil, porque cuando intentes agrupar a la gente puede que te hagan como a nosotros una campaña de descredito.
Y seguramente no haya mucho más que contar, pero lo más importante es tener clara la normativa del medio a través de el que lo pagaste. Si fue en verkami, y dejaban claro el riesgo existente, no tendrás nada que hacer. Nuestra asociación llevó a cabo la denuncia penal porque los términos de Lanzanos en el momento del proyecto eran muy claros y nos respaldaban. Desde ese momento, por culpa del proyecto HQ25 casi todas las plataformas blindaron sus términos para lavarse las manos.
Espero que te haya servido de ayuda.
Un Saludo."
Es decir, se recomienda denuncia colectiva, pero teniendo en cuenta el plazo y las cantidades de las que hablamos, y que no va a ser estafa agravada, porque no llega a 50.000€, ni siquiera vale la pena, a no ser para que se reconozca públicamente lo que ha hecho y para que nuestra conciencia se quede tranquila, sin la sensación de impunidad. Sobre esto muy poca gente dio su opinión por aquí, y lo compartí hace un año.
-> Respuesta de consulta a la OMIDC (Oficina Municipal de Información y Defensa del Consumidor):
"Buenos días. En principio, el mecenazgo no puede catalogarse como relación de consumo, ya que no se trata de un contrato de servicios o una compraventa entre un particular y una empresa, motivo por el que los servicios de consumo no tendríamos competencia para intervenir en el asunto. Además, si existen indicios de delito, la ley directamente nos prohíbe intervenir. En su caso, le sugerimos que plantee su consulta a un abogado. Para ello, puede utilizar el Servicio de Orientación Jurídica (es gratuito) del Colegio de Abogados de ___"
Puesto que solo es gratuito si cumples ciertos requisitos, entre ellos económicos (bastante altos, por cierto, porque si cobras más de 600 € al mes ya tienes que pagar), consulté con un par de contactos que son abogados. Me dijeron básicamente lo mismo que Afectados Hero Quest 25: por lo civil es mejor hacer demanda colectiva y es únicamente para reclamar el importe, que muchos de nosotros ya decíamos que nos daba igual y que lo dábamos por perdido, y que lo importante era el trato, la incomunicación, las mentiras y el fraude. Y, obviamente, siendo las cantidades pequeñas como son, aunque en total sumen 8.340€ (que claramente ya no tiene en su poder). Lo que muchos queríamos realmente es una demanda por lo penal por estafa, algo que algunos de vosotros veis como una exageración, como una "caza de brujas", como un "querer que nos hagan caso y atención", y en definitiva, no tener nada mejor que hacer. A pesar de las evidencias, de ilustradores estafados, de empresa fantasma, un equipo de gente que no existe y que hasta se pone enferma, una campaña de desprestigio a los mecenas desde su Twitter personal, cero respuestas a las dudas planteadas y unas muestras en pdf que son un copia-pega de su juego anterior Superhéroes INC (cuyo renombre utilizó para esta recaudación), con ilustraciones que son claramente imágenes cogidas de internet con un super filtro para no infringir el copyright. Porque si se queda con las que realmente pagó (o no pagó), son seis ilustraciones, a lo sumo.
En definitiva: o se denuncia por lo penal, porque es una estafa (no quiero ni mucho menos que lo metan en la cárcel: solo que se sepa públicamente lo que ha hecho, que lo reconozca en su Twitter y pida perdón, y si puede, que devuelva el dinero. Y si no lo tiene, pues bien gastado está. No quiero su mal, porque además una persona que hace algo así no sabe en lo que se está metiendo, pero desde luego no quiero que esto quede así), cosa difícil, ardua, cara y que requiere de mucha organización; o se denuncia colectivamente por lo civil, como una reclamación de los importes. Sin que se tenga en cuenta en absoluto la intención de engaño, sin que se investiguen las facturas pagadas a ese corrector, el cierre de la imprenta, las facturas a ilustradores, a la supuesta maquetadora o a la empresa RS Media. Como si fuera, como alguien muy majo dijo por el grupo de Telegram, el caso de que uno pierde dinero en la calle y se va a reclamar a Objetos Perdidos como un loco.
Lo primero, primerísimo que había que haber hecho en un grupo de Telegram, por otro lado innecesario en lo concerniente a la privacidad, porque ha entrado obviamente todo cristo, es facilitar un resumen de lo acontecido, los hechos y las irregularidades. Fui de los poquitos que lo intentó, no sin comentarios en respuesta del tipo "Estamos hartos de leer veinte veces lo mismo" (por parte de una persona que jamás dio señales de vida aquí, en tres años). Es curioso, porque ante ciertas cosas que conté, algunas personas se mostraron sorprendidas o no lo sabían. Pero claro, al parecer ya se daba por sentado que los que demandábamos lo hacíamos para recuperar el dinero, a pesar de que varias personas se pronunciaron diciendo que el dinero o el libro ya les daba igual. Varias personas dijeron que lo que querían es que se supiera la verdad, ya sea por redes sociales o en un juzgado. Es decir, una denuncia por lo penal y no por lo civil. Y como efectivamente no podemos saberlo a ciencia cierta, a menos que se abra una investigación y este señor sea juzgado, pues se queda en que los que quieren demandar por lo civil para reclamar los importes son los "moderados" (y moderadores), y a los que nos da ya absolutamente igual el dinero, pero queremos una retribución moral, para que este hombre no pueda engañar a nadie más y se confirme oficialmente de lo que llevamos avisando durante años, somos los bulleros, los pesados y los que nos tenemos que callar "hasta que se pronuncien los abogados". No hay un grupo, hay dos, y es lo primero, fundamental, que habría que haber debatido. Bueno, hay un tercer grupo, que son a los que no le quita el sueño nada, prefieren seguir con su vida, olvidarse de Roberto y de este mecenazgo, que desde el principio he dicho que me parece super respetable, pero que algunos sí que se metieron al grupo de Telegram para decirnos a los que sí nos implicamos lo "intensitos" que somos, antes de salirse. O sea, es como si yo decido no hacer huelga porque "tengo una hipoteca que pagar", pero luego me pasó por allí a decirle a los que sí la hacen que qué pesados, que se vayan a su casa, que si es que no tienen vida. Y luego está el cuarto grupo, los que creen que Don Roberto López-Herrero es la víctima aquí y que está sufriendo acoso y una caza de brujas desde el principio, y que se empeñan en decir que nos hemos quejado por impaciencia, cuando el único retraso del que nos hemos quejado ha sido el de sus respuestas y actualizaciones, no del libro en sí. He participado en muchos, muchísimos mecenazgos, sobre todo de rol, y nunca jamás me he quejado en ninguno por el retraso. Porque actualizaban, informaban, tenían su canal de Discord y daban la cara.
Así que, nada, si alguien quiere ir informando al resto de mecenas que no están en el grupo de Telegram, pero sí aquí, y como decís algunos, "también son afectados", que son unos 130, de sus "opciones jurídicas", que lo haga. Y si no, pues hale, por mi parte haré lo que crea conveniente.
Ahora, eso sí, y ya acabo. Lo había dejado estar hace un año, precisamente porque informé de todo esto y los únicos que estábamos pensando en qué hacer nos encontrábamos ya bastante desanimados, e incluso asustados (sin motivo, porque no hicimos nada de lo que se nos acusó y pongo la mano en el fuego por el resto) por la acusación de amenazas y acoso que Don Roberto hizo sobre los mecenas en su Twitter personal, como decían Afectados Hero Quest que ocurriría (el desprestigio es el mejor divisor). Pedí apoyo y consejo a un par de personas conocidas en el mundo del rol, o que tienen editoriales y canales para dar difusión. Todos, TODOS, coincidieron en que mejor dejarlo estar, que oye, hay más mecenazgos, que jajaja. Pues venga, suerte ahora. A ver si recibís esos 45€. Pero no escribáis a Verkami que envíe un correo a todos los mecenas reviviendo el asunto, cuando algunos ya lo dimos por zanjado precisamente por falta de apoyo, para luego decir que no nos quejemos ni echemos leña al fuego. ME PARECE UNA ABSOLUTA FALTA DE RESPETO Y DE EMPATÍA y la indiferencia y anulación mostrada con "Igual es hora de montar un telegram y charlar sobre como actuar con el señor Roberto", cuando algunos llevamos tres años "charlando" en este foro, es tóxica, y revela, una vez más (no es la primera vez), que en este mundo del rol hay gente y gente. Los que conocen a gente que conoce a gente que tiene un canal que entrevista a gente que conoce a esos primeros, y entonces se les hace "casito", y los que no somos nadie, excepto "unos afectados más", tengamos canales o seamos masters o juguemos con el vecino en nuestra casa, y tenemos que soportar comentarios del tipo "¿Y este pesao, quién es?".
Suerte y buenos días.
Mariormateos
Al menos haz administrador o posibilidad de escribir a los que desde el principio aquí dijimos que hay que moverse y hacer algo.
Mariormateos
Solo decir aquí, que como se han cerrado los comentarios en el grupo de telegram, ¿como va a poder decir nadie si sabe algo nuevo? ¿o tiene información legal importante? es surrealista entonces.
ElpoderosoCrom
Buenas,
Aquí está el enlace de un grupo de Telegram para que los mecenas hablemos como actuar: https://t.me/+cj8dWD553x9lZTI0
Un saludo.
Ramsey36
Crom, por mi parte, perfecto
ElpoderosoCrom
Muy buenas,
Igual es hora de montar un telegram y charlar sobre como actuar con el señor Roberto.
Panzaverde
Me hace mucha gracia el correo que nos ha enviado Verkami. A los pocos meses de investigar un poquito ya empezamos a hablar por aquí de lo mal que olía, y les envié el correo que os he dejado más abajo (envié unos cuantos antes, a Verkami y a Roberto). Un correo con pruebas de sobra, objetivas, de que era un fraude. Ni ilustradores (pagados o tan siquiera conocedores del asunto), ni empresa de comunicaciones, ni maquetación, ni testers, ni nada. Él se lo guisaba y él se lo comía. Yo creo que vieron tanta letra que ni se lo leyeron, porque su respuesta en todos mis e-mails venía a ser un "qué pesadito eres". Ahora, cuando ya es más que obvio, intentan no solo echar balones fuera, sino que parezca que son ellos mismos los que nos han ayudado, mediando y aconsejando (muchos le hemos escrito ya e-mails a este hombre, sin respuesta, y nos hemos ido informando de las opciones por nuestra cuenta, sin ayuda de Verkami, que no quisieron informarme porque "no era su competencia").
Si denunciara, que lo dudo, sería al "Rober", pero también a Verkami. Igual ahora que se lo ven encima se piensan que con un e-mail se arregla todo. Ese tono de "hemos hecho más de lo que debemos hacer por ley" me suena a "sabemos que es inmoral y que hemos pasado de vuestro culo, pero eh, hemos hecho más de lo que estamos obligados a hacer por ley. Aún nos tendríais que dar las gracias". De lo que no se van a librar ninguno de los dos va a ser de ponerlos finos por redes sociales. Independientemente de lo que haga cada cual por vía judicial, creo que es lo mínimo que todos deberíamos hacer. Exponerlos (a ambos, Roberto y Verkami) por redes sociales. Porque ya estoy harto de que siempre "ganen" los que se creen más listos.
Y de la pasividad de la mayoría de mecenas también hablaré, porque hemos sido cuatro gatos contados (de 226) los que desde el primer día hemos avisado y no solo no nos han apoyado, sino que hemos tenido que soportar que nos intenten criminalizar con mensajes inventados (lo digo ya directamente porque no me cabe la menor duda) de supuestas amenazas, encima burdas e intentando imitar un estilo "macarra". Hay que ser lerdo. Me puse en contacto con varios mecenas por privado, por Twitter y por Discord, y algunos sí que estabais dispuestos a darle caña al asunto, pero otros venían a decir que "mejor dejarlo estar". Que ojo, es respetable, yo mismo lo acabé haciendo, pero en gran parte porque esa falta de apoyo en grupo me desanimó.
El episodio con los ilustradores desde luego algún día lo contaré en detalle, porque en todo momento fui con cuidado, respeto y educación, y cuando parecía que empatizaban con la situación, en cuanto propuse tomar medidas contra este señor (que también les había perjudicado a ellos), parece que de repente era yo el que quería joderles de alguna forma y que podía "manchar su imagen". Dije que respetaría su decisión y que no diría nada, pero me tragué el amargor, las malas palabras y la incredulidad de pasar de un tono cordial y sereno a sentirme yo culpable de haberles mencionado la cuestión (su nombre sale en todas partes en este proyecto, no sé en qué momento eso es mi responsabilidad). Me sentí mal e injustamente tratado y a pesar de eso mantuve mi palabra de no contar nada durante todo este tiempo. Y todo ello, por supuesto unido a otras circunstancias de estrés y ansiedad personales y laborales, que hicieron que decidiera apartarme del asunto y dejarlo estar, porque era pensar en esto y enfadarme, mucho, y sentirme idiota.
Ahora no sé lo que haré. Apoyaré a los que decidáis tomar medidas judiciales, y a los que no, pero enviéis e-mails o difundáis lo ocurrido por redes sociales, también. A los que no han hecho absolutamente nada hasta ahora y prefieren dejarlo estar, por su salud mental, y dar el dinero por perdido, también, porque yo mismo lo he hecho durante un año. Pero a todo ese fandom que nos lee en secreto, con la luz apagada, sacando antorchas por el Twitter contra los mecenas, diciendo que es que éramos unos impacientes (cuando nunca hablamos de plazos, sino de falta de rigor, comunicación y seriedad con el proyecto), insultando, alimentando el ego narcisista de este tipo; a esos que les aproveche. No sé a ellos, pero a mí saber que un estafador se lleva 8.340€ a mi costa, con la falta que nos hace a todos, me revuelve las tripas.
Por favor, id informando si abrís grupos de denuncia y demás. Lo malo, como siempre, es que a estos comentarios tienen acceso también sus seguidores y amiguetes, pero como las pruebas contra él son objetivas y por mucho perfil que borre, todo es recuperable, nos tiene que dar igual quien entre o salga.
Un saludo a todos.
McCloy
Excelente, con el mail es oficial que el mamonazo nos ha timado. Ahora tocaría la demanda y de paso dejar claro por redes sociales la clase de escoria que es el tipo.
raytrax
Es gracioso que haya eliminado su contenido personal de Google amparándose en "derecho al olvido".
En fin, yo entiendo que no todos los crowfunding salen a delante y no es el primero que pierdo el dinero sin tener el producto. La pena y desgracia es el comportamiento de este hombre que pierde su vida en twitter como si le pagaran. Cuando vayamos por Cartagena que nos invite a unas bravas y cerveza con nuestro dinero. Y el bien sabe que una mínima parte se va a meter por la vía judicial.
También digo que esto se tendría que hacer saber a su fandom y demás, para que no quede en el olvido y por supuesto no se vuelva a repetir.